Четверг, 2024-05-02, 03:15Главная | Регистрация | Вход

Меню сайта

Форма входа

Мини-чат

Статистика

Мне жизнь- декаданс... - Страница 4 - АССКЛИТ: форум
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 4 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • »
Модератор форума: Markuza, Vuala  
АССКЛИТ: форум » АССКЛИТ » Поэзия » Мне жизнь- декаданс...
Мне жизнь- декаданс...
XelgaДата: Воскресенье, 2006-03-19, 16:56 | Сообщение # 46
Группа: Патриции
Сообщений: 81
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Crownless)
критикую лишь в том случае, когда они мне кажутся неуместными или недостаточно продуманными..

Ключевое слово здесь "кажутся".

Quote (Crownless)
потому что одно дело - чувственно-звуковой образ, а другое - первое попавшееся слово, лишь бы в ритм и рифму было.

А вы не думали, что для писателя как раз очень даже чувственый образ, и просто у всех образы разные.
Quote (Crownless)
Вот читаю все ваши стихи и создается впечатление, будто их совсем не редактировали. Как написали, так и оставили. Мол, и так сойдет.

Редактировать стихи? Позвольте, это рассказы можно редактировать, слово там заменить или предложение, а стихи всегда остаются в том сиде в каком и родились. Можно только чуть чуть подправить им внешность.

И вообще, не всем дано быть Моцартами, должны быть и Сольери.


… Священные вечные принципы: Свобода, Равенство, Братство.
Свобода – от Бога и совести,
Равенство – перед ножом гильотины
И Братство – в безымянных братских могилах, присыпанных негашеной известью.
 
CrownlessДата: Воскресенье, 2006-03-19, 17:00 | Сообщение # 47
Координатор
Группа: Координатор
Сообщений: 735
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (Xelga)
Ключевое слово здесь "кажутся".

А Вы думали, что критика не субъективна? И существует какой-то образец того, что должно нравится?
Я вот Пушкина не люблю, он слишком романтичен для меня. Но я признаю, что он мастер.
Но есть вещи, которые достаточно объективны: рифма, ритм и т.д.

Но отсюда следующий пункт:
Quote (Xelga)
А вы не думали, что для писателя как раз очень даже чувственый образ, и просто у всех образы разные.

А вот слабо подобрать такой образ, который поймут и автор, и читатели?))

Quote (Xelga)
Редактировать стихи? Позвольте, это рассказы можно редактировать, слово там заменить или предложение, а стихи всегда остаются в том сиде в каком и родились. Можно только чуть чуть подправить им внешность.

Стихи редактировать можно и нужно.

Quote (Xelga)
И вообще, не всем дано быть Моцартами, должны быть и Сольери.

не понижайте себе заведомо планку. Надо стремиться к совершенству, а иначе любая деятельность бессмысленна.


Crownless again shall be the queen..

Кошка не пишет стихи,
А дамские штучки, как фига в кармане.
Кошке плевать на духи,
Она хорошеет с годами

 
XelgaДата: Воскресенье, 2006-03-19, 17:12 | Сообщение # 48
Группа: Патриции
Сообщений: 81
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Crownless)
А Вы думали, что критика не субъективна? И существует какой-то образец того, что должно нравится?

Критика субъективна, а значит можно прислушиваться или неприслушиваться к мнению критику.
Quote (Crownless)
А вот слабо подобрать такой образ, который поймут и автор, и читатели?))

Слобо, даже скажу невозможно. Нет такого стихотворения, которое нравилось бы всем. Обязательно найдется хоть один, который имеет другте пристрастия.
Quote (Crownless)
Стихи редактировать можно и нужно.

Это ваше субъективное мнение, так что не стоит заявлять об этом с такой уверенностью. Конечно найдутся люю что вас поддержат, но найдутся и те, кто будет возражать.
Quote (Crownless)
не понижайте себе заведомо планку. Надо стремиться к совершенству, а иначе любая деятельность бессмысленна.

Я не понижаю планку. Просто я пишу, как пишется и обдумываю получившиеся уже потом, когда все готово.


… Священные вечные принципы: Свобода, Равенство, Братство.
Свобода – от Бога и совести,
Равенство – перед ножом гильотины
И Братство – в безымянных братских могилах, присыпанных негашеной известью.
 
CrownlessДата: Воскресенье, 2006-03-19, 17:17 | Сообщение # 49
Координатор
Группа: Координатор
Сообщений: 735
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (Xelga)
Критика субъективна, а значит можно прислушиваться или неприслушиваться к мнению критику.

Я разве этого не говорила?

Quote (Xelga)
Слобо, даже скажу невозможно. Нет такого стихотворения, которое нравилось бы всем. Обязательно найдется хоть один, который имеет другте пристрастия.

тут дело не во нравится/не нравится, а понятно/не понятно

Quote (Xelga)
Это ваше субъективное мнение, так что не стоит заявлять об этом с такой уверенностью. Конечно найдутся люю что вас поддержат, но найдутся и те, кто будет возражать.

все наши классики стихи редактировали)) неплохой пример, а?

Quote (Xelga)
Я не понижаю планку. Просто я пишу, как пишется и обдумываю получившиеся уже потом, когда все готово.

а когда все готово, можно и кое-что кое-где подлатать..


Crownless again shall be the queen..

Кошка не пишет стихи,
А дамские штучки, как фига в кармане.
Кошке плевать на духи,
Она хорошеет с годами

 
XelgaДата: Воскресенье, 2006-03-19, 17:21 | Сообщение # 50
Группа: Патриции
Сообщений: 81
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Crownless)
Я разве этого не говорила?

Я всего лишь поддурживаю ваше мнение. Хотя бы в этом.
Quote (Crownless)
тут дело не во нравится/не нравится, а понятно/не понятно

Ну не скажите! Например могут быть стихи которые мне понятны, но не по нраву, а может быт и на оборот.
Quote (Crownless)
все наши классики стихи редактировали)) неплохой пример, а?

Все, все? Вы при этом присутствовали?


… Священные вечные принципы: Свобода, Равенство, Братство.
Свобода – от Бога и совести,
Равенство – перед ножом гильотины
И Братство – в безымянных братских могилах, присыпанных негашеной известью.
 
CrownlessДата: Воскресенье, 2006-03-19, 17:26 | Сообщение # 51
Координатор
Группа: Координатор
Сообщений: 735
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (Xelga)
Ну не скажите! Например могут быть стихи которые мне понятны, но не по нраву, а может быт и на оборот.

но Вы их поняли. И на этом роль автора заканчивается.

Quote (Xelga)
Все, все? Вы при этом присутствовали?

ну, все ли прям, не знаю.. но Пушкин, Лермонтов, всеми любимый Маяковский и т.д.
Был, правда, один классик - не помню, как его зовут... на П фамилия, но не Пастернак - что писал без черновиков. Мол, все, что написано поэтом - гениально. Но он был такой один из известных.


Crownless again shall be the queen..

Кошка не пишет стихи,
А дамские штучки, как фига в кармане.
Кошке плевать на духи,
Она хорошеет с годами

 
XelgaДата: Воскресенье, 2006-03-19, 17:30 | Сообщение # 52
Группа: Патриции
Сообщений: 81
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Crownless)
но Вы их поняли. И на этом роль автора заканчивается.

Ну тогда, позвольте спросить, а зачем редактировать и стараться чтобы было красиво? Ведь если стихи понятны, они могут написаны и в обход правил.
Quote (Crownless)
ну, все ли прям, не знаю.. но Пушкин, Лермонтов, всеми любимый Маяковский и т.д.
Был, правда, один классик - не помню, как его зовут... на П фамилия, но не Пастернак - что писал без черновиков. Мол, все, что написано поэтом - гениально. Но он был такой один из известных.

Вот то-то и оно. Где есть один, там есть и другие.


… Священные вечные принципы: Свобода, Равенство, Братство.
Свобода – от Бога и совести,
Равенство – перед ножом гильотины
И Братство – в безымянных братских могилах, присыпанных негашеной известью.
 
CrownlessДата: Воскресенье, 2006-03-19, 17:32 | Сообщение # 53
Координатор
Группа: Координатор
Сообщений: 735
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (Xelga)
Ну тогда, позвольте спросить, а зачем редактировать и стараться чтобы было красиво? Ведь если стихи понятны, они могут написаны и в обход правил.

Все должны быть красивым, и тем более стихи. Это по умолчанию. Но когда просто красиво, но непонятно - это тоже не дело, согласитесь.

Quote (Xelga)
Вот то-то и оно. Где есть один, там есть и другие.

согласна. Но я это все просто к тому говорю, что редактирование собственных стихотворений было достаточно популярно среди профессиональных поэтов)


Crownless again shall be the queen..

Кошка не пишет стихи,
А дамские штучки, как фига в кармане.
Кошке плевать на духи,
Она хорошеет с годами

 
XelgaДата: Воскресенье, 2006-03-19, 17:36 | Сообщение # 54
Группа: Патриции
Сообщений: 81
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Crownless)
Все должны быть красивым, и тем более стихи. Это по умолчанию. Но когда просто красиво, но непонятно - это тоже не дело, согласитесь.

По умолчанию? Ненавижу стандарт. И у каждого писателя свое дело, для кого-то красиво, для кого-то не очень.


… Священные вечные принципы: Свобода, Равенство, Братство.
Свобода – от Бога и совести,
Равенство – перед ножом гильотины
И Братство – в безымянных братских могилах, присыпанных негашеной известью.
 
CrownlessДата: Воскресенье, 2006-03-19, 17:40 | Сообщение # 55
Координатор
Группа: Координатор
Сообщений: 735
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (Xelga)
И у каждого писателя свое дело, для кого-то красиво, для кого-то не очень.

Ну так у каждого свое понимание красоты.
Для кого красота - это бабочки, цветочки, а для кого - окровавленная рука на голове. утрирую, конечно, но все-таки.
И все равно как-то однобоко получается...

Вот если взять хотя бы стихи Некрасова. Это поэт "Натуральной школы", так что упор идет на грязь реала. Но ведь все равно во всем этом есть своеобразная красота, своя собственная эстетика.


Crownless again shall be the queen..

Кошка не пишет стихи,
А дамские штучки, как фига в кармане.
Кошке плевать на духи,
Она хорошеет с годами

 
XelgaДата: Воскресенье, 2006-03-19, 17:51 | Сообщение # 56
Группа: Патриции
Сообщений: 81
Репутация: 0
Статус: Offline
У каждого свое понятие красоты - вывод сделаный из нашего сегодняшнео спора. Неплохой вывод, однако. Его могло и совсем не быть.

… Священные вечные принципы: Свобода, Равенство, Братство.
Свобода – от Бога и совести,
Равенство – перед ножом гильотины
И Братство – в безымянных братских могилах, присыпанных негашеной известью.
 
VualaДата: Воскресенье, 2006-03-19, 21:25 | Сообщение # 57
Группа: Критик
Сообщений: 176
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (Nirvana_Dark)
Vuala, вы о фехтовании?

Дамы, мы не поняли друг друга) Нет, я не о фехтовании, и спросила я не про рапиру, а про рапид(это инструмент архитекторов)


-Я думал о тебе.
-Хорошо или плохо?
-Слишком много.
 
CrownlessДата: Воскресенье, 2006-03-19, 21:26 | Сообщение # 58
Координатор
Группа: Координатор
Сообщений: 735
Репутация: 6
Статус: Offline
уху...
но какая теперь разница?))


Crownless again shall be the queen..

Кошка не пишет стихи,
А дамские штучки, как фига в кармане.
Кошке плевать на духи,
Она хорошеет с годами

 
VualaДата: Воскресенье, 2006-03-19, 21:34 | Сообщение # 59
Группа: Критик
Сообщений: 176
Репутация: 1
Статус: Offline
да никакой, собственно)

-Я думал о тебе.
-Хорошо или плохо?
-Слишком много.
 
CrownlessДата: Воскресенье, 2006-03-19, 22:35 | Сообщение # 60
Координатор
Группа: Координатор
Сообщений: 735
Репутация: 6
Статус: Offline
Чтобы не создавалось впечатление, будто мы здесь только флудим...

еще из старенького:
Сметая сумерки бесплотною рукой,
Держась густых лесов, заброшенных полей,
Пройду пустой, поросшею тропой,
Невидимый для Бога и людей.
Мне ночь покоя даст частичку теплоты,
Частичку мудрости, надежды и добра
И веру в то, что существуешь Ты,
И завтра я опять пойду Туда.

Мне страх не ведом, смерть не суждена вовек.
Печать раскаянья, как плети палача,
А этот путь, похожий на побег,
Как глупый бег по острею меча.
Мои мечтания наивны и пусты,
И жизнь моя теперь - последняя стрела.
Но свято верю я, что существуешь Ты,
И завтра я уже приду Туда.

Я слышал, что опасен путь назад -
Проклятье уже пройденных дорог.
Круг замкнут, никому не убежать,
И остается лишь оплакивать итог..

И одно такое чернушненькое стихотвореньице:

Я с болью плыл, я болью стыл,
Я плакал, болью упиваясь.
Я проклинал и ворожил,
Ни разу боли не касаясь.
И я был зол, и я был мил,
Я убегал от серых будней,
И я тебя остановил
За миг до смерти, до безумья.
Ты отдала мне чашу Зла,
Ты заставляла пить полынный
Отвар, что ты мне принесла
Из мира Мрака в мир рутинный.
И страх пробрал меня насквозь,
И едкий дым разъел глазницы.
Ты вбила в гроб последний гвоздь,
Чтобы не смог я возвратиться.
Мешая ругань и латынь,
Я загонял под ногти щепи
И проклинал твою полынь,
Стирая кожу в кровь о цепи.
Но я пришел, и ты смогла,
Посмела бросить взгляд надменный...
Ты быстро в мир теней ушла,
Оставив только кровь на стенах.
И в первый раз я понял Боль,
Я осознал ее пределы.
И в этот миг я был с тобой,
Как ты того всегда хотела.


Crownless again shall be the queen..

Кошка не пишет стихи,
А дамские штучки, как фига в кармане.
Кошке плевать на духи,
Она хорошеет с годами

 
АССКЛИТ: форум » АССКЛИТ » Поэзия » Мне жизнь- декаданс...
  • Страница 4 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • »
Поиск:

Copyright MyCorp © 2024 | Сайт создан в системе uCoz